Evolution de DotA ?
Posté par dotavelo le 31 mars, 2008
En essayant d’expliquer ce qu’est Dota aux nouveaux oXmoze, je viens de me poser une énorme question sur ce qu’aurait pu être DotA et je me demande si ca aurait pas été mieux. C’est peut-être aussi parce que j’ai look les propositions d’items sur le forum dota-allstars… un truc de fou ca.
Bon si on compare DotA à cs, on va dire que Dota c’est Dust2 tient. Donc Dota, c’est comme ne jouer à cs que sur Dust2 et qu’à chaque version, au modifie Dust2, les skins des joueurs et les équipements possibles, les munitions de chaque armes, l’effet de chaque arme, le comportement des armes, etc…
Mais ca aurait pas été mieux que Icefrog arrete de bouger les héros/items et commence à créer d’autres map ?! Je veux dire, on garde la fontaine et les thrones, les memes tavernes de héros, et les memes shop d’items, mais on fait une carte différente. Genre une map avec moins de farm/woods, une autre beaucoup plus ouverte ou une autre avec des vagues de creeps encore plus grosses… Je veux dire s’il veut vraiment que le jeu se passe plus vite, il suffit qu’il rajoute 2 creeps à chaque waves, et les towers vont tomber beaucoup plus vite, les joueurs se stufferont plus rapidement et monteront en lvl plus vite aussi. Les capacités à creeper, et gérer les lanes seront encore plus importantes et feront encore plus la différence. C’est surement parce que je pense qu’il y avait assez d’items et de héros en 6.48b. Au pire qu’il modifie quelques trucs déjà existants, mais stop nous rajouter des trucs qui changent tout.
Bref si on avait plusieurs map, ca changerait peu les tournois, on changerait juste de map à chaque tour pour les bo1, et pour les bo3, comme pour cs et war3, on pourrait veto des maps, en choisir d’autres. Ca permettrait d’avoir encore plus de tactiques qui seraient adaptées aux maps, et d’innover pas mal.
Thunder a dit
Un point de vue intéressant…
Je n’y avait jamais pensé, mais pourquoi pas ?
TonighT a dit
Oui et non.
C’est facile de rajouter 2 creeps en plus sur les waves, mais sur cette modif anodine se cache un gros cas d’unbalance, les strat fast push fonctionneraient du tonnerre par exemple, tout comme l’obligation de prendre de l’aoe (tiny, slayer, etc) qui feraient revenir toujours les mêmes héros sur les pick (encore plus qu’à l’heure actuelle) pour décimer/farmer/contrer/pusher encore plus rapidement en utilisant la wave.
Par contre modifier la map je suis pas contre, genre faire 2/4/5 lanes par exemple. Ca peeut être sympa mais pareil, il y aura une prédilection obligatoire pour les héro solo.
Bref, DotA a évolué dans le bon sens en essayant d’augmenter les héro et items, mais que ceux là s’intègrent dans les strats (par exemple l’évolution des neutrals est vraiment bien foutue et autorise de délaisser une lane pour avoir un farm complet, pourquoi pas).
dotavelo a dit
je suis pas d’accord tonight, icefrog nous sort des changements d’items avec comme seule raison : raccourcir le jeu. Bah encourager les strats fast push, c’est le meilleur moyen de le raccourcir je trouve. Et franchement rajouter des creeps a chaque wave, je vois pas en quoi ca désavantagerait un solo dealer parce qu’il se ferait encore plus de thunes et de level je pense. Apres ca ferait revenir les memes héros ? bah ya qu’a enfin faire des modifications utiles sur certains héros qui servent vraiment pas a gd chose en 5v5 pour l’instant. Et limite, on s’en fou que ca soit les memes héros qui sortent, ca a été le cas pendant tellement longtemps… Jveux dire qu’à force de répéter les memes moves avec les memes héros on s’améliore, donc le niveau augmente comme ca aussi. Ca enleve un peu de stratégie, mais ca récompense les meilleurs joueurs avec chaque héros.
Apres pour faire de nouvelles map, je pense qu’il faut garder le principe de 3 lanes, mais plus jouer sur les possibilités de gang, sur la place des runes, sur les possibilités de pool creep, ou sur plus de creep qui nécessitent plusieurs joueurs pour être tués (comme rosh quoi).
La plus grosse “barrière” (qui rebute bcp de débutant) qd on commence dota c’est la complexité niveau héros et items, et icefrog fait tout pour rendre ca encore pire. Je pense pas que ca soit le meilleur chemin à prendre s’il voulait vraiment développer ce jeu, loin de là.
Krabe a dit
de_prodigy @ dota would be so fun :)
eZa a dit
Les maps de cs on ete faite par des fans, on peut se demander pourquoi il n’y a pas plus de programmeur pour dota comme pour cs. Peut etre une question de difficulté …
Demokos a dit
Moi je suis tout a fait d’accord avec Velo, stop les nouveaux items c deja assez compliqué comme ca pour les débutants. Et de nouvelles map ca serait impec, on peut imaginer plein de chose comme des maisons de mercenaires, des quetes a réaliser, des villages a squater (genre dès qu’on est 3 dedans il devient senti/scourge) et qui rapporte de la tune.
D’ailleurs en parlant de map le roshan pose prob car il est plus près du trone scourge, fodrait un autre truc en symétrie coté senti.
Et puis Tonight, les modif neutrals c pas une innovation, cela existant deja sur Dota classique (RoC). D’ailleurs yavait un type de pouvoir qui n’existe plus et qui manque bcp, celui qui permetait au tauren de casser les tours a distance.
Arathorm a dit
Je pense que le changement de map pour etre sympa et les changements du nombres de line aurait le plus gros impactes.Une map a 2 lines avec plus de neutral(notamment un grand nombres de low neutral) demandes des heros qui peuvent jungle early mais aussi un map control plus important tandis que 4 lines demande plus de solo et probablement un jeu plus tourné vers le farm.
Walhalla- a dit
Pourvu qu’Icefrog ne vous entende pas !!! :D
Vieudep a dit
+1, pourvu qu’Icefrog ne vous entende pas :p
esby a dit
Pour que ca marche de cette manière, il faudrait que dota soit un mod et non une custom map.
CS ne s’est pas développé non plus en un jour.
Il y a eut plusieurs betas…
Je me souviens d’avoir joué a CS 0.2 et 0.3. J’ai aussi joué sur la 0.6 et je crois que j’ai arrêté vers cette version en fait.
Les cartes sont apparus car on pouvait créer des cartes sans modifier les réglages intrinsèques aux unités ou sans avoir à les reporter sur chaque nouvelle carte.
Pour ne donner qu’un exemple, l’invisibilité du roofrellen utilise un codage de zone, qui devrait être adapté à chaque nouvelle ‘topologie’. C’est aussi le cas pour beaucoup de triggers. Certains sont utilisables quelque le soit la cartographie, d’autres nécessitent une adaptation et bloque définitivement toute modification simple du ‘paysage’, à supposer qu’on arrive à mettre les héros et divers conditions de jeu dans un Mod.
esby
gb a dit
Je suis pas forcement pour les jeux grands publics. La plupart du temps ça ruine un jeu.
Je pense que DOTA est développé pour l’esport et c’est tant mieux.
J’veux pas que DOTA devienne un WOW, ou n’importe qui peut jouer et s’amuser bien sur mais les “vrais joueurs” s’ennuient assez vite.